Хватит гробить свой же проект!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Азазелло 15 май 2018, 08:53
Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой.
С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр.
Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам.
Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что?
Просто статистика:
Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов.

И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них.
1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где???
2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд?
3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла.
4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"?
5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"?
6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ?
7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом.

Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно.
Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры?
Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.

 "Получение команды"
1. Первые предложения: "Получение команды"

1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз".
1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры.
1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду.
Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас".
1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам.
1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам!
[color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку.

1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы.
Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент.
1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]
Последний раз редактировалось Азазелло 23 май 2018, 08:00, всего редактировалось 3 раз(а).
32 человек отметили этот пост как понравившийся.
Азазелло
 
 
 


Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Юфан 09 сен 2018, 20:55
EZPhoeniX писал(а):
Юфан писал(а):теперь суперзащита еще сильнее :) И отстойных игр добавится
Только при условии, что никакие другие параметры не трогали, как и саму механику У-шки. Вы в этом уверены?
Кто может быть в этом уверен?
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9253
Благодарностей: 2259
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 613
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение EZPhoeniX 09 сен 2018, 23:12
Юфан писал(а):
EZPhoeniX писал(а):
Юфан писал(а):теперь суперзащита еще сильнее :) И отстойных игр добавится
Только при условии, что никакие другие параметры не трогали, как и саму механику У-шки. Вы в этом уверены?
Кто может быть в этом уверен?
Так к чему такое категоричное высказывание?
EZPhoeniX
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Юфан 10 сен 2018, 10:34
EZPhoeniX писал(а):Так к чему такое категоричное высказывание?
К тому что никто не знает , что меняли.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9253
Благодарностей: 2259
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 613
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение graf34 22 сен 2018, 18:46
Да, согласен, каждый может найти кучу недостатков, да и притом некоторые из них для кого-то будут недостатком, а для кого-то - преимуществом...
А на мой взгляд, как раз ВСОЛ не страдал в недостатке тактических (сделанных на короткое время) изменений, а вот мне никак не понятен стратегия развития ВСОЛа - на очень большом этапе хотя бы в несколько сезонов к чему идем, неужели к закрытию и свертыванию?
Самый большой недостаток внес в этом, считаю, именно введение контрактной системы - именно тактически скорее более менее- понятно, но стратегически куда идем?...
1) По нынешней системе очень быстро сильные игроки придут к зарплате 150 000 - 200 000 всоликов за игру, и что дальше тогда - от этих игроков придется просто отказаться и никто их стоимость никак не будет компенсировать? Или это еще одна возможность сделать супер команды убыточными?
2) Мне еще не нравится, что зарплата привязана к так называемой "базовой стоимости" игрока...
Постараюсь объяснить популярно: на начальном этапе легко можно получить выгодные контракты - например, игрок стоимостью в 70 000 000 будет иметь зарплату, например, около 60 000, но наиболее перспективные по росту игроки путем получения баллов в матчах и тренировки на базе могут прилично расти и выйти на уровень стоимости до 100 000 000 - 110 000 000 за сезон, тогда уже на следующий сезон зарплата таких игроков будет расти в сравнении с предыдущим сезоном более чем в 2 раза - при продлении контракта - т.е. расходы будут расти в геометрической прогрессии, а доходы - в лучшем случае в арифметической (т.к. доходы от чемпионатов и других турниров не будут расти, а вот тогда придется выживать сильнейшим клубам за счет продажи своих игроков, которое тоже не желательно из-за позиции "совета директоров" клуба), что может в случае топ-клубов привести не только к искусственному их ограничению роста, но и при достижении потолка в своем развитии к резкому падению...

Т.е хоть и привязана все к экономической составляющей, но с экономикой всего ВСОЛа всегда большие проблемы.

Именно по этой причине я б предложил привязку зарплат не к "базовой стоимости игроков", а именно к предыдущей зарплате, тем более в отличии от реала здесь игроки получают только виртуальные деньги, а вот заработать даже виртуальные очень тяжело, не используя трансфера...тогда хотя бы будет плавный рост расходов, а не скачкообразный (скачкообразное развитие экономики всегда приводит к кризису - что каждый раз демонстрирует капитализм)...и это как раз приведет к более-менее понятной стратегии


кстати, в реале тоже есть такие два примера - стратегическое развитие двух клубов премьер-лиги Спартака и ЦСКА с 90 гг - именно за счет плавного стратегического развития ЦСКА за то время мог взять не одно чемпионство (не зря все футбольные специалисты ценят их трансферные покупки (вложения) в каждый год а вот у Спартака такой хорошей экономической модели не оказалось, и именно оно являлось главным препятствием в получении нового чемпионства)... Сейчас примерно такие же ошибки совершает и Зенит, приобретая все больше игроков ветеранского возраста, что может привести только к тактической победе на пару - другую сезонов, но не долгосрочную стратегию развития клуба. В этом случае мне именно будет жаль Семака - потому что тогда именно будут видеть его ошибки и недостатки, и именно тренер будет отвечать за экономические ошибки развития клуба. Примерно по такой же пути идут сейчас Манчестер Сити (который уже год не могут взять взять ЛЧ, даже в чемпионате еле взяли) , ПСЖ(именно в свете последних покупок), а так же долго время шел Челси, а вот пока у Ювентуса точно пока идет правильное направление, в ближайшие 3-5 лет обязательно возьмут ЛЧ...

По моему, для получения трофеев должны совпасть три составляющие:
1. Выверенная трансферная политика в особенности насчет вложений, чтобы как минимум все вложения через 2-3 (4-5 в крайнем случае) сезона полностью оправдались..ну и конечно, по продажам тоже. здесь самое главное - вложить в молодых, но перспективных..
2. Чтобы вовремя появлялись тренеры строители, а не разрушители (кстати, Манчини я отношу именно к последним)...
3. Ну и еще может быть и за счет соперников, т.е. за счет их слабости...

кстати, у Спартака все это сошлось, Звезда Промес+тренер Каррера строитель+слабости соперников...
а главная звезда (читай вложение) был Промес...а сейчас ушел Промес - и потому в самом лучшем случае 4 место...
Три причины совместно обязательно дадут трофей..Могут дать и две...но не обязательно...

если продолжить далее - из современных тренеров большего экономиста чем Зидан не найдете - потому ему удался титул три ЛЧ подряд...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3258
Благодарностей: 170
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 546
 
Лион (Каскаде, Сейшельские о-ва)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Ty3uK 22 сен 2018, 23:25
graf34 писал(а):Постараюсь объяснить популярно: на начальном этапе легко можно получить выгодные контракты - например, игрок стоимостью в 70 000 000 будет иметь зарплату, например, около 60 000, но наиболее перспективные по росту игроки путем получения баллов в матчах и тренировки на базе могут прилично расти и выйти на уровень стоимости до 100 000 000 - 110 000 000 за сезон, тогда уже на следующий сезон зарплата таких игроков будет расти в сравнении с предыдущим сезоном более чем в 2 раза - при продлении контракта - т.е. расходы будут расти в геометрической прогрессии, а доходы - в лучшем случае в арифметической (т.к. доходы от чемпионатов и других турниров не будут расти, а вот тогда придется выживать сильнейшим клубам за счет продажи своих игроков, которое тоже не желательно из-за позиции "совета директоров" клуба), что может в случае топ-клубов привести не только к искусственному их ограничению роста, но и при достижении потолка в своем развитии к резкому падению...


То, о чем вы пишете, имело место быть ДО введения контрактов.
В каждом сезоне, точнее с каждым полученным баллом, зарплата игроков росла.
С чего сейчас она должна начать в геометрической прогрессии, когда вы заключаете контракт и тем самым фиксируете зарплату.
Знаете что игрок будет расти и качаться - заключайте долгосрочный.
На том же уровне или медленный рост, перезаключайте на сезон после старения и потери в номинале.

С чего вдруг зарплаты должны расти "в геометрической", когда они при каждом перезаключении перерасчитываются?
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение graf34 30 сен 2018, 21:15
Тузик, мы говорим с тобой о разных вещах - ты о повседневном росте (по старой системе), а я - о резком росте при перезаключении контрактов по новой системе... Вот как ты считаешь, если по сравнении к предыдущей зарплате игрок по новому контракту будет получать более чем в 2 раза повышение (здесь сравнивается с предыдущей зарплатой - а во ВСОЛе не удивлюсь, если скоро даже понятие "процент" будет звучать по-другому.. зарплата выросла на 20% - в реале это означает выросла по сравнении с предыдущей зарплатой, а не черт те что и сбоку бантик, как во ВСОЛе) Вот скажи-ка мне, зачем мне такое понятие как "базовая зарплата", если ввели контрактную систему? По моему мнению, контракт новый должен заключаться (т.е. повышаться или понижаться на n% ) не относительно "базовой зарплаты", а зарплаты по предыдущему контракту..
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3258
Благодарностей: 170
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 546
 
Лион (Каскаде, Сейшельские о-ва)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Monagan 01 окт 2018, 12:14
АиА, отмените уже выставление за 10% при минусовом балансе, это только вредит клубам. Как пример: Если долг в Дерри достигнет 5млн, принудительно выставят Вогенсена за 10%, а это 1 млн (И как это по вашей логике поможет клубу). Я уже не говорю о всей гнилости финансовой системы в клубах, но хотя бы верните возможность продавать игрока за столько, за сколько хочешь
Monagan
Профи
 
Сообщений: 899
Благодарностей: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 487
 
Динамо Пуэрто (Баркисимето, Венесуэла)
Добровце (Добровце, Словения)
Киви Соккерс (Фага'алу, Американское Самоа)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Ty3uK 01 окт 2018, 17:18
Monagan писал(а):АиА, отмените уже выставление за 10% при минусовом балансе, это только вредит клубам. Как пример: Если долг в Дерри достигнет 5млн, принудительно выставят Вогенсена за 10%, а это 1 млн (И как это по вашей логике поможет клубу). Я уже не говорю о всей гнилости финансовой системы в клубах, но хотя бы верните возможность продавать игрока за столько, за сколько хочешь

Конечно вредит. То есть залезать в долги это нормально, а выплачивать кредит не хочется? о_0
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Monagan 01 окт 2018, 19:20
Ty3uK писал(а):
Monagan писал(а):АиА, отмените уже выставление за 10% при минусовом балансе, это только вредит клубам. Как пример: Если долг в Дерри достигнет 5млн, принудительно выставят Вогенсена за 10%, а это 1 млн (И как это по вашей логике поможет клубу). Я уже не говорю о всей гнилости финансовой системы в клубах, но хотя бы верните возможность продавать игрока за столько, за сколько хочешь

Конечно вредит. То есть залезать в долги это нормально, а выплачивать кредит не хочется? о_0
Буду краток по поводу того что в долги клубы влезают из-за ужасно проработанной системы экономики. (1. Деньги за билеты с трудом покрывают расходы на зп в этом матче и расходы на организацию, когда гостевой матч приносит чистый минус - итого только одни зп уже дают минус к бюджету 2. Непомерные поборы за содержание базы (непонятно за что), которые в том же Д3 и Д2 не покрываются спонсорскими контрактами - итого мы получаем стабильный минус в год, для всех клубов крвое играющих в мирокубках, и части слабых клубов из клк) Получается единственный адекватный доход это трансферы, но и эта возможность, как раз и убита реформой. Тоесть клуб согалсен покрыть долги продав одного игрока за 80-100%, а не за 10% (что не покроет долги, тоесть получается клуб может просто развалиться если выставят 3- игркоов по 10%), я же не предлагаю отменить принудительное выставление игроков (игроки при долге 5 млн всегда выставлялись на продажу но за 100%)
P.S. Как пример: 3 последних сезона в Дерри суммы продаж выше, чем суммы покупок (последнии 1,5 сезона почти не тратятся финансы на баллы силы и совмещения - только баллы за 200к и спецвозможности), но клуб постоянно начинает сезон с минусом, ладно это терпимо, всегда, ращу 1-2 игроков на продажу, но я их даже выставить не могу при минусовом балансе, ибо есть большой риск, что они уйдут за копейки
Monagan
Профи
 
Сообщений: 899
Благодарностей: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 487
 
Динамо Пуэрто (Баркисимето, Венесуэла)
Добровце (Добровце, Словения)
Киви Соккерс (Фага'алу, Американское Самоа)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Ty3uK 01 окт 2018, 20:20
Monagan писал(а):
Ty3uK писал(а):
Monagan писал(а):АиА, отмените уже выставление за 10% при минусовом балансе, это только вредит клубам. Как пример: Если долг в Дерри достигнет 5млн, принудительно выставят Вогенсена за 10%, а это 1 млн (И как это по вашей логике поможет клубу). Я уже не говорю о всей гнилости финансовой системы в клубах, но хотя бы верните возможность продавать игрока за столько, за сколько хочешь

Конечно вредит. То есть залезать в долги это нормально, а выплачивать кредит не хочется? о_0
Буду краток по поводу того что в долги клубы влезают из-за ужасно проработанной системы экономики. (1. Деньги за билеты с трудом покрывают расходы на зп в этом матче и расходы на организацию, когда гостевой матч приносит чистый минус - итого только одни зп уже дают минус к бюджету 2. Непомерные поборы за содержание базы (непонятно за что), которые в том же Д3 и Д2 не покрываются спонсорскими контрактами - итого мы получаем стабильный минус в год, для всех клубов крвое играющих в мирокубках, и части слабых клубов из клк) Получается единственный адекватный доход это трансферы, но и эта возможность, как раз и убита реформой. Тоесть клуб согалсен покрыть долги продав одного игрока за 80-100%, а не за 10% (что не покроет долги, тоесть получается клуб может просто развалиться если выставят 3- игркоов по 10%), я же не предлагаю отменить принудительное выставление игроков (игроки при долге 5 млн всегда выставлялись на продажу но за 100%)
P.S. Как пример: 3 последних сезона в Дерри суммы продаж выше, чем суммы покупок (последнии 1,5 сезона почти не тратятся финансы на баллы силы и совмещения - только баллы за 200к и спецвозможности), но клуб постоянно начинает сезон с минусом, ладно это терпимо, всегда, ращу 1-2 игроков на продажу, но я их даже выставить не могу при минусовом балансе, ибо есть большой риск, что они уйдут за копейки

Система экономики проста как валенок.
а) С чего вы взяли, что деньги за билеты должны покрывать расходы на з/п и приносить доход "просто так"?
Качайте 11К4 и радуйтесь, в ущерб игровым параметрам.

б) Почему спонсорские контракты должны перекрывать что-либо?
Клуб должен выигрывать призовые, чтобы держаться на плаву. Либо...

в)... Либо распродавать игроков. Вы получаете баллы которые прямо трансформируются в деньги.
Просто так, из воздуха. Вполне нормальная практика - продавать игроков, чтобы окупать расходы.

Так не допускайте минусового баланса, продавайте игроков раньше, хоть за 100, хоть за 150%.
Несложно высчитать, с каким бюджетом вы начнете сезон, и "не уйти в минус".
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Юфан 01 окт 2018, 20:37
*удалено модератором*

Добавлено спустя 1 час 19 минут 17 секунд:
А форум что не для общения? А я то думал. :shock:
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
Для личной переписки есть возможности как на форуме, так и в игре.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9253
Благодарностей: 2259
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 613
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Monagan 02 окт 2018, 12:18
Ty3uK писал(а):Система экономики проста как валенок.
а) С чего вы взяли, что деньги за билеты должны покрывать расходы на з/п и приносить доход "просто так"?
Качайте 11К4 и радуйтесь, в ущерб игровым параметрам.

б) Почему спонсорские контракты должны перекрывать что-либо?
Клуб должен выигрывать призовые, чтобы держаться на плаву. Либо...

в)... Либо распродавать игроков. Вы получаете баллы которые прямо трансформируются в деньги.
Просто так, из воздуха. Вполне нормальная практика - продавать игроков, чтобы окупать расходы.

Так не допускайте минусового баланса, продавайте игроков раньше, хоть за 100, хоть за 150%.
Несложно высчитать, с каким бюджетом вы начнете сезон, и "не уйти в минус".
а) не просто так, а по стольку поскольку, в проекте не реализованы мниге каналы дохода реальных клубов, то логично повысить доход с тех каналов которые есть
б) Эмм...ну наверное потому что в реальном футболе. Спонсорские деньги являются большой чатсью дохода (и даются не только за результаты, но и за рекламу самого спонсора). В игре же реализованны только спонсорские за результаты (и это было бы адекватно, если бы было реалистично. А то логика спонсоров идиотская - 6 команда по силе, заняла 6 место и получила от спонсоров 0, это пипец как нелогчно. Призовые за кубки это смех да и только, по логике спонсоров призовые положены только если команда пройдет раунд, где ее соперником будет клуб из дивизиона выше, возможно исключением являются страны где в Д4 по 16 команд). Еще косяк призовых - расходы во всех дивизионах одинаковые, а призовые разные (да разные призовые по дивизионом - это реально, но одинаковые расходы в разных дивизионах - это нереально. Тоесть либо пусть будет все реально, либо все нереально)
в) ну я про это и говорю. плевать даже на несовершенство фин системы, но на трансферах можно было держаться на плаву, я поэтому и говорю против реформы про 10% (тоесть этой реформой администарция ухудшила основной источник дохода всех клубов). Заранее продавать - это бред. Продать в конце сезона это потерять 5-10 млн на старении. Где в реальном футболе вы видели чтоб вынуждали выставлять игрока за 10% его стоимости - а нигде. (10-15%, сбрсоить от цены как в случаи с Промесом,да бывает но редко)
г) в Реальном футболе есть клубы должники но не в таком количестве, как здесь. Тоесть все таки реальная модель экономики в футболе ведет в плюс
д) Ежесезонное содержание инфраструктуры в реале явно стоит не таких денег (берем не суммы а процентное соотношение с бюджетами клубов)
е) У реальных клубов еще куча пунктов дохода (тв трансляции, куча рекламных мест, атрибутика)
ж) Нет логики и в тренировках. я трачу 600-800к на пркоачку 1 балла, но в цене игрок прибавляет намного меньше, чем стоимость этого балла
з)В реальном футболе большую часть бюджета выделяют владельцы клуба (п.с. здесь сто раз говорили что игрок это менеджер, а не владелец) При этом игрок может в клуб переводить собственные средства (получнные как зп в клубе или сборной), а совет директоров отвечающий за выделение финансов, никаких финансов не выделяет, зато может быть недоволен если у клуба долги или продажи игроков из-за долгов.
Так, что глупо защищать фин систему. Но имеем, то что имеем и все справились за счет трансферов, отсюда и призыв отменить выставление игроков за 10%
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Monagan
Профи
 
Сообщений: 899
Благодарностей: 116
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 487
 
Динамо Пуэрто (Баркисимето, Венесуэла)
Добровце (Добровце, Словения)
Киви Соккерс (Фага'алу, Американское Самоа)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение LielieLie 02 окт 2018, 13:38
Рома, Салах, Ливерпуль. Fair play UEFA в действии.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
А вообще конечно, доходность с трансферного рынка убита напрочь. Невозможно продать игрока за ту сумму, за которую это хочет сделать владелец игрока (Акар решил выкрутить руки в пользу 5-минуток). Раньше, игрок мог простоять на рынке весь сезон и в любом случае нашелся бы покупатель, а теперь многие сидят и выжидают, как урвать что-то подешевле, и это устраивает того же Тузика, который этим только и занимается.

Да и отсутствие возможности скинуть дублера в Лигу за 50% и покрыть часть расходов также минус этой реформе. Расходы непомерные, доходов ноль. Держать клубы на плаву практически нереально, а продавать игроков для утешения барыг нету никакого желания.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
P.S. По "реалу" добавлю еще сюда и кучу сорвавшихся трансферов Интера, из-за невозможности превышения лимита (тот же Канселу, который сейчас разрывает свой фланг за Ювентус).

И возможно, рано или поздно к ним присоединится и ПСЖ. Там, то уже порядочно наворотили, и их все еще могут заставить продать Мбаппе в ущерб поставленной игре через молодого француза. Реал спит и видит сны о том, как пройдет презентация Чемпиона Мира на Сантьяго Бернабеу.
LielieLie
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение McMurphy 02 окт 2018, 13:50
Monagan писал(а):а) не просто так, а по стольку поскольку, в проекте не реализованы мниге каналы дохода реальных клубов, то логично повысить доход с тех каналов которые есть
...
С твоей колокольни все понятно. А с моей 10% уценка - это шанс взять неплохого игрока за реальные деньги. А то что кто-то не может ударить палец о палец (хотя бы цену билетов ставить побольше, а не 17-18) и прикинуть расходы и доходы, чтобы в начале сезона не уйти в минус - это уже только его проблемы.
McMurphy
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Юфан 02 окт 2018, 14:37
McMurphy писал(а):
Monagan писал(а):а) не просто так, а по стольку поскольку, в проекте не реализованы мниге каналы дохода реальных клубов, то логично повысить доход с тех каналов которые есть
...
С твоей колокольни все понятно. А с моей 10% уценка - это шанс взять неплохого игрока за реальные деньги. А то что кто-то не может ударить палец о палец (хотя бы цену билетов ставить побольше, а не 17-18) и прикинуть расходы и доходы, чтобы в начале сезона не уйти в минус - это уже только его проблемы.
С вашей то командой и прикидывать не нужно. По своей силе она по финансам будет в плюсе в чемпионате. Я бы это на гениальность не списывал. Вот дойдет до зарплаты 1 млн и выше можно и советы раздавать
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9253
Благодарностей: 2259
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 613
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения