Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Mann писал(а):

A/|EWEHbKA писал(а):А чего ты доказывал, я не читал просто. Можно в кратце, а то много читать ))

он говорит что коллизия - не больше чем игрушка для рейтинга тренера
я уверенно заявляю что коллизия это примерно 10% прибавка к силе, которая уже учтена в показателе Сила в начале матча и Сила в конце матча

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Ptat писал(а):вот еще доказательство, что даже погода не всегда "решает" http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=352110

это не больше чем ссылка на матч, где играют равные команды.
погода и коллизия уже учтены в полосках.
но у Юве 4 От4 и исход матча решил всего 1 гол, что нормально для матчей равных команд.

тренер Ливера все по делу сказал

в этом матче без коллизии Ливер был бы слабее баллов на 100, тогда б Юве и по полоскам был сильнее и по скрытой силе (с учетом моментных) тоже был сильнее, но не думаю что результат был бы больше. Для клубов с такой силой +200-300 баллов влияние не серьёзное

Mann писал(а):

A/|EWEHbKA писал(а):А чего ты доказывал, я не читал просто. Можно в кратце, а то много читать ))

он говорит что коллизия - не больше чем игрушка для рейтинга тренера
я уверенно заявляю что коллизия это примерно 10% прибавка к силе, которая уже учтена в показателе Сила в начале матча и Сила в конце матча

A/|EWEHbKA писал(а):

Mann писал(а):

A/|EWEHbKA писал(а):А чего ты доказывал, я не читал просто. Можно в кратце, а то много читать ))

он говорит что коллизия - не больше чем игрушка для рейтинга тренера
я уверенно заявляю что коллизия это примерно 10% прибавка к силе, которая уже учтена в показателе Сила в начале матча и Сила в конце матча

Ну вот с 10% не факт, больше похожа на фиксированную цифру. При чем не вот там +300 и все, а от команды. Допустим у слабых команд прибавка от коллизии в процентном соотношении выше, чем у игр с большими силами...
Но то что коллизия даёт прибавку - это факт и с ним тяжело спорить, т.к. легко просчитать... Другое дело, как коллизия влияет на матч, вот тут могут быть дискуссии...

Bermelones писал(а):Ты немножко не понял, я объединю эти сообщения. Уходят не потому, что отняли возможность считать стили, а потому что люди посчитав эти всоловские гостайны сухим математическим расчетом поняли, что ничего не смыслят во всоловской математике. 1+1=3, 4-1=1 и тд. Я тебя сейчас прекрасно понимаю, ты недавно выиграл большой турнир, и считаешь, что разгадал все эти загадки. Но все это херня - домыслы сумасшедших. Я тоже выигрывая какой нибудь значимый турнир, считал, что вот оно: Эврика! Яблоко на голову упало. Но нет, сегодня яблоко, завтра кирпич от гены - и ты снова ничерта не смыслишь в этих циферках. Я даже в экселе программы для расчетов написал. Но все это чушь, играй в свое удовольствие и качай хоть под дождь, хоть под солнце смело. И меньше верь цифрам)

Ptat писал(а):Вовсе нет. Хотя ты прав, тренер Ливерпуля все верно написал. Но вот коллизия ничего не дала ему и ничего не отняла у Юве. Это забава для менеджеров.

A/|EWEHbKA писал(а):

Mann писал(а):

A/|EWEHbKA писал(а):А чего ты доказывал, я не читал просто. Можно в кратце, а то много читать ))

он говорит что коллизия - не больше чем игрушка для рейтинга тренера
я уверенно заявляю что коллизия это примерно 10% прибавка к силе, которая уже учтена в показателе Сила в начале матча и Сила в конце матча

Ну вот с 10% не факт, больше похожа на фиксированную цифру. При чем не вот там +300 и все, а от команды. Допустим у слабых команд прибавка от коллизии в процентном соотношении выше, чем у игр с большими силами...
Но то что коллизия даёт прибавку - это факт и с ним тяжело спорить, т.к. легко просчитать... Другое дело, как коллизия влияет на матч, вот тут могут быть дискуссии...

Bermelones писал(а):Она может быть на процесс влияет: больше ударов, удалений или еще чего либо, что косвенно может влиять на результат. Но наш друг Mann не верит ))

Ptat писал(а):Коллизия, следуя твоей логики должна выигрывавшему прибавлять, а проигравшему коллизию наоборот срезать силу. Но нет ни того, ни того...Коллизия прямо не влияет ни на силу состава, ни на игру...Косвенно, возможно. Но на это обращают внимание только любители повысить себе рейтинг менеджера.

Mann писал(а):я склонен верить что коллизия именно % прибавка. все всол построен на % прибавке: бонус Л-ки, бонус капитана, бонус спецух, усталость, физа - все это %. Потому думаю и коллизия тоже % прибавка - это очень логично.

Mann писал(а):

Ptat писал(а):Коллизия, следуя твоей логики должна выигрывавшему прибавлять, а проигравшему коллизию наоборот срезать силу. Но нет ни того, ни того...Коллизия прямо не влияет ни на силу состава, ни на игру...Косвенно, возможно. Но на это обращают внимание только любители повысить себе рейтинг менеджера.

Нет, коллизия только прибавляет, вот уже писал:

Выше писали вот спроси у ТП по коллизии.
вот ранее уже задавался этим вопросом:
Общие вопросы (RAUL7) 21.10.2014, 00:26Проблема решена
Добрый день.
1. Учитываются.
2. Не штрафуется.
3. Да.
Mann 20.10.2014, 20:44У меня новый вопрос
Здравствуйте!
Хотел уточнить такие вопросы:
- в играх сборных учитывается ли бонус/штраф от взаимопонимания игроков?
- при коллизиях прибавку силы получает команда, которая выиграла коллизию, а штрафуется ли при этом команда, которая коллизию проиграла?
- Способ защиты и Защита в отчете матча - прибавка и штраф идет только когда надписи "зональный/ по игроку", "в линию/с последним" выделены красным/зеленым цветом?

и все эти ответы ТП я подтвердил рассчетами, и то что коллизия дает около 10% прибавки к силе, которая учтена в полосках

A/|EWEHbKA писал(а):

Mann писал(а):я склонен верить что коллизия именно % прибавка. все всол построен на % прибавке: бонус Л-ки, бонус капитана, бонус спецух, усталость, физа - все это %. Потому думаю и коллизия тоже % прибавка - это очень логично.

Забыл учесть грубую, супер
Все же я не стал бы так категорично заявлять...

И да 10% - это размытый ответ... 10% от чего?

A/|EWEHbKA писал(а):И кстати в ТП отвечал рауль, тот ещё знаток
Я бы ему поверил в последнюю очередь, что связанно с генератором...

По крайней мере на 3 вопрос он тебя обманул ))

Ptat писал(а):[ коллизия не дает прибавку 10%. Поэтому писать о важности коллизии - не стоит. Коллизия не важна совершенно!
И это доказывают всевозможные результаты различных матчей.

A/|EWEHbKA писал(а):А вот тебе двойка за ответ.

Играешь следующий матч, не проводишь замен, но в конце врубаешь грубую. После этого вернемся к диалогу

Mann писал(а):

Ptat писал(а):[ коллизия не дает прибавку 10%. Поэтому писать о важности коллизии - не стоит. Коллизия не важна совершенно!
И это доказывают всевозможные результаты различных матчей.

коллизия ведь это не панацея, нужно понимать следующее:
допустим дождевая команда Г Ск и солнечная Пк Км.
прибавка к силе от спецух:
дождь игра стилем бей-беги - 44% + 32% = 76%, с учетом коллизии против спартака 86%
дождь игра стилем британь - 40% + 24% = 64%, с учетом коллизии против комбы 74%

солнце игра спартаком - 40% + 24% = 64%
солнце игра комбой - 40% + 16% = 56%, с учетом коллизии против бей-беги 66%

для солнца выгодно играть спартаком и избегать коллизии (чтоб соперник не получал бонус) или играть комбой и побеждать коллизию (команда получает те же 66%), но в этом случае опять же соперник не получает бонус

для дождя выгодно играть тогда когда выигрываешь коллизию. если сыграть бей-беги против комбы, то это значит что команда сыграла максимальной силой но и соперник сыграл максимальной силой (ведь потерю от спецух при комбе он компенсировал коллизией)
а вот бб против спартака означает что дождь сыграл макс силой и получил еще сверху 10%, а солнце потеряло 8% от спецух потому что не сыграло своим главным стилем.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

A/|EWEHbKA писал(а):А вот тебе двойка за ответ.

Играешь следующий матч, не проводишь замен, но в конце врубаешь грубую. После этого вернемся к диалогу

Ты прав, соглашусь.
Будут отличаться сила в начале матча и в конце. Значит грубая также учитывается в "полосках".
Что интересно, анализировал файлом только матчи сборной (в клубах уж так не хочу заморачиваться), а в тех матчах грубой не играл.

Ptat писал(а):

Mann писал(а):

Ptat писал(а):[ коллизия не дает прибавку 10%. Поэтому писать о важности коллизии - не стоит. Коллизия не важна совершенно!
И это доказывают всевозможные результаты различных матчей.

коллизия ведь это не панацея, нужно понимать следующее:
допустим дождевая команда Г Ск и солнечная Пк Км.
прибавка к силе от спецух:
дождь игра стилем бей-беги - 44% + 32% = 76%, с учетом коллизии против спартака 86%
дождь игра стилем британь - 40% + 24% = 64%, с учетом коллизии против комбы 74%

солнце игра спартаком - 40% + 24% = 64%
солнце игра комбой - 40% + 16% = 56%, с учетом коллизии против бей-беги 66%

для солнца выгодно играть спартаком и избегать коллизии (чтоб соперник не получал бонус) или играть комбой и побеждать коллизию (команда получает те же 66%), но в этом случае опять же соперник не получает бонус

для дождя выгодно играть тогда когда выигрываешь коллизию. если сыграть бей-беги против комбы, то это значит что команда сыграла максимальной силой но и соперник сыграл максимальной силой (ведь потерю от спецух при комбе он компенсировал коллизией)
а вот бб против спартака означает что дождь сыграл макс силой и получил еще сверху 10%, а солнце потеряло 8% от спецух потому что не сыграло своим главным стилем.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

A/|EWEHbKA писал(а):А вот тебе двойка за ответ.

Играешь следующий матч, не проводишь замен, но в конце врубаешь грубую. После этого вернемся к диалогу

Ты прав, соглашусь.
Будут отличаться сила в начале матча и в конце. Значит грубая также учитывается в "полосках".
Что интересно, анализировал файлом только матчи сборной (в клубах уж так не хочу заморачиваться), а в тех матчах грубой не играл.

и тут мы вспоминаем строчку в правилах, что стиль бей-беги подходит для слабых команд....к чему бы это? ...