Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 17 окт 2017, 00:30
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... ch_id=1645
Вернули старый генератор?
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Haver 27 окт 2017, 22:59
Просто нет слов!Я продаю лучшего игрока команды,чтобы она не сидела в минусе,чтобы качать игроков.стараюсь побеждать в каждом матче в надежде на прибавку хоть одного балла и на тебе.Победа.300 разница между командами.И 4 игрока моей получают минус, в то время как гости проиграв получают 4 плюса.ну сколько можно убивать команды?Ставлю заведомо слабый состав,чтобы проиграть и набрать баллы силы,получаю минус 5 баллов.Ставлю состав чтобы победить,минус 4 балла.Ну сколько можно?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=39540
Haver
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 28 окт 2017, 00:22
Haver писал(а):Просто нет слов!Я продаю лучшего игрока команды,чтобы она не сидела в минусе,чтобы качать игроков.стараюсь побеждать в каждом матче в надежде на прибавку хоть одного балла и на тебе.Победа.300 разница между командами.И 4 игрока моей получают минус, в то время как гости проиграв получают 4 плюса.ну сколько можно убивать команды?Ставлю заведомо слабый состав,чтобы проиграть и набрать баллы силы,получаю минус 5 баллов.Ставлю состав чтобы победить,минус 4 балла.Ну сколько можно?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=39540
Скажи спасибо коллизиям, которые "помогают слабым".

Не ставишь тактику , не дергаешь гену. Когда есть преимущество надо его реализовывать. Ну и с низкими оптами выпускаешь состав, то есть получаешь минусы, еще до выхода игроков на поле.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Basileos 28 окт 2017, 00:42
Haver писал(а):Просто нет слов!Я продаю лучшего игрока команды,чтобы она не сидела в минусе,чтобы качать игроков.стараюсь побеждать в каждом матче в надежде на прибавку хоть одного балла и на тебе.Победа.300 разница между командами.И 4 игрока моей получают минус, в то время как гости проиграв получают 4 плюса.ну сколько можно убивать команды?Ставлю заведомо слабый состав,чтобы проиграть и набрать баллы силы,получаю минус 5 баллов.Ставлю состав чтобы победить,минус 4 балла.Ну сколько можно?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=39540
Почитай раздел правил про Изменение силы по результатам матча. У тебя обе оптимальности слишком низкие - и из-за этого ты получаешь минуса.
Basileos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ericsson1 28 окт 2017, 20:01
Haver писал(а):Просто нет слов!Я продаю лучшего игрока команды,чтобы она не сидела в минусе,чтобы качать игроков.стараюсь побеждать в каждом матче в надежде на прибавку хоть одного балла и на тебе.Победа.300 разница между командами.И 4 игрока моей получают минус, в то время как гости проиграв получают 4 плюса.ну сколько можно убивать команды?Ставлю заведомо слабый состав,чтобы проиграть и набрать баллы силы,получаю минус 5 баллов.Ставлю состав чтобы победить,минус 4 балла.Ну сколько можно?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=39540

в этом матче большое число факторов сошлось в одном месте: коллизия, разница стоимостей команды, -0,5 балла за оптимальность, слабое нападение у тебя (отсутствие мощных напов) и супер сильный вратарь соперника (сильный относительно остальных игроков его команды и относительно твоих слабых напов, которые смогли закатать ему только 2 гола). Сильные вратари рулят - многие не в курсе этой тенденции в лиге.

Одного-двух факторов достаточно чтобы "испортить" матч, а уж 5 тем более.
Ericsson1
Мастер
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 29 окт 2017, 00:44
Абсурдно уже то, что команда продает лучшего игрока, чтобы качаться...
Что касаемо минусов, так 4 минуса первый раз за сезон команда получила, так что все-таки что-то получается у менеджера.
Ну а в таких матчах, нужно ставить опт 103 и 105 и отдыхом выигрывать, если на коллизию не нарвешься 1 балл получишь, если нарвешься 1 потеряешь..но никак не 4 :super:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Plaggi 29 окт 2017, 14:32
Haver писал(а):Просто нет слов!Я продаю лучшего игрока команды,чтобы она не сидела в минусе,чтобы качать игроков.стараюсь побеждать в каждом матче в надежде на прибавку хоть одного балла и на тебе.Победа.300 разница между командами.И 4 игрока моей получают минус, в то время как гости проиграв получают 4 плюса.ну сколько можно убивать команды?Ставлю заведомо слабый состав,чтобы проиграть и набрать баллы силы,получаю минус 5 баллов.Ставлю состав чтобы победить,минус 4 балла.Ну сколько можно?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=39540
Во-первых, продавать самого сильного игрока - это полная дурость, так как основная прокачка любой команды идет баллами с игры и сильные игроки дают возможность зарабатывать таких баллов больше.

Во-вторых, при отправке состава на матч есть функция, где можно указать устраивающий счет матча

Изображение

при очень слабом сопернике нужно обязательно ставить максимальную победу

Изображение

это заставляет команду забивать указанное число мячей(мотивирует играть с указанным счетом).
Plaggi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Malik 29 окт 2017, 15:26
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=527036
ну и за чем нам такие матчи
Malik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 29 окт 2017, 15:41
Malik писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13798&match_id=527036
ну и за чем нам такие матчи
А что в нем не так?
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Malik 29 окт 2017, 16:17
diver80 писал(а):
Malik писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13798&match_id=527036
ну и за чем нам такие матчи
А что в нем не так?
Впринцыпе ни чего, если не считать что дождевая команда играет спартаком
Malik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 29 окт 2017, 16:20
Malik писал(а):
diver80 писал(а):
Malik писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13798&match_id=527036
ну и за чем нам такие матчи
А что в нем не так?
Впринцыпе ни чего, если не считать что дождевая команда играет спартаком
Потерял прибавку из-за игры чужим стилем, прибавил из-за коллизии... Такой прием явно не стОит практиковать. Но в матче нету ничего такого, из-за чего его бы сюда нужно было выкладывать.
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 29 окт 2017, 17:36
diver80 писал(а):А что в нем не так?
вероломный соперник воспользовался последним погодным апдейтом и вырвал незаслуженную ничью.
2smart4you писал(а):Потерял прибавку из-за игры чужим стилем, прибавил из-за коллизии... Такой прием явно не стОит практиковать. Но в матче нету ничего такого, из-за чего его бы сюда нужно было выкладывать.
не нужно вводить никого в заблуждение. Все, на чем он потерял - это возможные +2% силы за любимый стиль и отсутствующие бонусы за позиции.
На солнечном стиле и коллизии он выиграл в силе и выиграл не мало.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2144
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 29 окт 2017, 17:49
Можно посчитать конечно, но мне лениво.
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 29 окт 2017, 17:54
thesubj писал(а):не нужно вводить никого в заблуждение. Все, на чем он потерял - это возможные +2% силы за любимый стиль и отсутствующие бонусы за позиции.
На солнечном стиле и коллизии он выиграл в силе и выиграл не мало.
Вы сейчас реально мне пытаетесь доказать, что он не потерял силу в сравнении с матчами, где использовал профильный стиль? (не учитывая коллизию этого конкретного матча).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 29 окт 2017, 19:25
2smart4you писал(а):
thesubj писал(а):не нужно вводить никого в заблуждение. Все, на чем он потерял - это возможные +2% силы за любимый стиль и отсутствующие бонусы за позиции.
На солнечном стиле и коллизии он выиграл в силе и выиграл не мало.
Вы сейчас реально мне пытаетесь доказать, что он не потерял силу в сравнении с матчами, где использовал профильный стиль? (не учитывая коллизию этого конкретного матча).
С учетом того, что коллизию принимаем за 40%, то без учета любимого стиля, бонусных и штрафных позиций он выиграл 10%.
diver80
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге