Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 04 фев 2018, 12:34
Вован2 писал(а):Первый раз сталкиваюсь с тем, что сила стартового состава выше силы игравшего http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=384651
игра нормой командой без моментных спецух и с очень не ахти какой сыгранностью + плохая погода
в матчах, что приведены тобой ниже ты везде играл катей и погода была нормальной
Аватара пользователя
Hugo
Президент ФФ Канады
 
Сообщений: 2258
Благодарностей: 180
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Сейшельские о-ва
Рейтинг: 668
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вован2 04 фев 2018, 13:01
Hugo писал(а):
Вован2 писал(а):Первый раз сталкиваюсь с тем, что сила стартового состава выше силы игравшего http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=384651
игра нормой командой без моментных спецух и с очень не ахти какой сыгранностью + плохая погода
в матчах, что приведены тобой ниже ты везде играл катей и погода была нормальной

Ну нескольким игрокам соперника без моментных спецух погода не помешала получить двойную прибавку силы.
Вован2
Новичок
 
Сообщений: 41
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 14:21
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 528
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Le Tissier 04 фев 2018, 13:09
Вован2 писал(а):Первый раз сталкиваюсь с тем, что сила стартового состава выше силы игравшего http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=384651
Объясните старому дураку, почему тогда здесь всё иначе http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=287086, ну или здесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=305077 или здесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=313870 если игроки не уставшие и стрелки в зелёной зоне? {unknown}
Погода: жарко, 26° C.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ingwarr 04 фев 2018, 15:26
В этом весь ВСОЛ...
И чего это я перестал донатить? :think:
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ingwarr
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 04 фев 2018, 15:49
Вован2 писал(а):Первый раз сталкиваюсь с тем, что сила стартового состава выше силы игравшего http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=384651
Объясните старому дураку, почему тогда здесь всё иначе http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=287086, ну или здесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=305077 или здесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=313870 если игроки не уставшие и стрелки в зелёной зоне? {unknown}
Погода- жара. В трех других матчах или домбонус, или погода лучше.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 590
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 05 фев 2018, 12:48
Ingwarr писал(а):В этом весь ВСОЛ...
И чего это я перестал донатить? :think:
Сейчас тебе объяснят, почему дождевая {tiki} выигрывает дождевую {kat} . Как по мне, это не логично.
Последний раз редактировалось штрафной 05 фев 2018, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
отметил этот пост как понравившийся.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 05 фев 2018, 12:54
Ingwarr писал(а):В этом весь ВСОЛ...
И чего это я перестал донатить? :think:
коллизия, коллизией, но я включу щас режим Петервита
1 нафига играть катей против дождя, если прокачка под б-б
2 играть катей в 3 защитника :think:
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 05 фев 2018, 13:20
WOLF DIABLO писал(а):коллизия, коллизией, но я включу щас режим Петервита
Не получилось включить.
Слишком логично все и по делу :)
Обязательно нужно добавить фантазию, выдумки, ложные умозаключения, самоуверенность и пространственные размышления.
Вот тогда будет похоже.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 05 фев 2018, 13:28
2smart4you писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):коллизия, коллизией, но я включу щас режим Петервита
Не получилось включить.
Слишком логично все и по делу :)
Обязательно нужно добавить фантазию, выдумки, ложные умозаключения, самоуверенность и пространственные размышления.
Вот тогда будет похоже.
Стиль Петра, это "бровочники не задействованы на полную, гена умней нас всех, винигрет из тактик", как-то так.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 05 фев 2018, 14:27
2smart4you писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):коллизия, коллизией, но я включу щас режим Петервита
Не получилось включить.
Слишком логично все и по делу :)
Обязательно нужно добавить фантазию, выдумки, ложные умозаключения, самоуверенность и пространственные размышления.
Вот тогда будет похоже.
будьте снисходительней я только учусь, переключатель заклинил, я еще хотел пройтись по вингерам при кате, но я ленив и мне было лень писать это)))
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мовитен 06 фев 2018, 22:36
Святые бананы, да сколько можно?
Результат матча рассчитывается на основании кривой Гаусса со смещением медианы на разницу в силе соперников от базового ее положения.
Что вы ходите видеть? Чтобы перевес в силе в 1 пункт гарантированно давал победу?
отметил этот пост как понравившийся.
Мовитен
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Albelda 07 фев 2018, 07:14
*удалено модератором*
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение за оффтоп. Кроме того:
2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
"Конечным мерилом человека является не то, кем он является в моменты комфорта и спокойствия, а то, кем он является в моменты трудности и неопределенности"
Аватара пользователя
Albelda
Эксперт
 
Сообщений: 18646
Благодарностей: 814
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 12:07
Откуда: Витебск, Беларусь
Рейтинг: 576
 
Левадиакос (Левадия, Греция)
Стормерс (Сукре, Боливия)
Синерджи (Масака, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 07 фев 2018, 10:27
Мовитен писал(а):Святые бананы, да сколько можно?
Результат матча рассчитывается на основании кривой Гаусса со смещением медианы на разницу в силе соперников от базового ее положения.
Что вы ходите видеть? Чтобы перевес в силе в 1 пункт гарантированно давал победу?
Ну, и близко нет уверенности, что там кривая именно Гаусса. Логнормальное не хотите, с эксцессом в сторону слабых команд? И это разве правильно?
отметил этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Odissey 07 фев 2018, 13:13
*удалено модератором*
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4881
Благодарностей: 1071
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 591
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мовитен 07 фев 2018, 16:34
*удалено модератором*
Мовитен
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге