Список разваливающих команды менеджеров

[Spin]

Почётный список менеджеров-рецидивистов, разваливающих команды ради получения единиц.

Менеджер Путь славы Начало деятельности Где обитает Евгений Лебедев aka Rom@rio Юс Милан (Чека Холл, Барбадос) Далянь Аэрбинь (Далянь, Китай) УАИ (Уркиса, Аргентина) Лифорд Кей Драгонс (Нассау, Багамские о-ва) 40-й сезон ЮС Кевийи (Ле Пети-Кевийи, Франция) Максим Exc aka KA3AHOBA ЮС Бухадра (Бухадра, Алжир) Сан-Кристобаль (Сан-Кристобаль, Куба) Гомту (Жемганг, Бутан) Хайнсвиль (Барбадос) Хапоэль (Ашкелон, Израиль) Лион (Канала, Новая Каледония) Йофф (Дакар, Сенегал) Олимпик Эвизо (Ламбарене, Габон) Карлтон ФК (Апиа, Самоа) 43-й сезон без определённого местожительства Гузель Касимова aka Гузель Ла Фама (Саванета, Аруба) Мамбере Каде (Берберати, ЦАР) Эллертон (Барбадос) Аль-Мавадда (Триполи, Ливан) Антигуа Барракуда (Сент-Джонс, Антигуа и Барбуда) Норт Гилонг Уорриорс (Австралия) Каролина Динамо (Гринсборо, США) Окс Лайонс Юнайтед (Деннери, Сент-Люсия) Ле Жур (Мволи, Камерун) Поссесьон (Реюньон) Автомобилист (Ашхабад, Туркменистан) ТАСК (Фрэнсистаун, Ботсвана) 36-й сезон Локомотив (Лейпциг, Германия) Артемий Версаков aka Elf Шанхай Санфан (Шанхай, Китай) Эстреллас (Кюрасао) Зарафшон (Пенджикент, Таджикистан) 28-й сезон Шартре (Ле Пузен, Франция) Тигре (Виктория, Аргентина) Кри Тап aka Adventus СК Бенешов (Бенешов, Чехия) Янг Старз (Верджин Горда, Брит. Виргины) Монтевито (Понте Меллини, Сан-Марино) Браттвог ИЛ (Норвегия) 40-й сезон Мирасол (Бразилия) Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда) Кисс лЮ aka 1plusman8 Рид (Австрия) Дефенсор Вилла-дель-Мар (Лима, Перу) Джереми Стрит (Кастри, Сент-Люсия) Кенде Спортс (Ламбарене, Габон) Сдус (Даммам, Сауд. Аравия) Реал Юнайтед (Булавайо, Зимбабве) 44-й сезон без определённого местожительства Rustam Ibragimov aka Rustam Круоя (Пакруоис, Литва) Ветикан (Киншаса, ДР Конго) Си-Уай-Оу (Марчанд, Сент-Люсия) Куразао (Ла Либертад, Сальвадор) Витория Сернаши (Валонго, Португалия) Дон Боско (Лубумбаши, ДР Конго) ТТМ (Чиангмай, Таиланд) 44-й сезон без определённого местожительства Иван Рига aka Joker Сент Джордж Сэинтс (Аделаида, Австралия) Марунс (Кампала, Уганда) Ред Бей (Сент-Джеймс, Каймановы о-ва) (плюс 44-й сезон) Каттен (Банги, ЦАР) Атлетико Макка (Мариано Роке Алонсо, Парагвай) Дес Пигмеес (Нола, ЦАР) Шутинг Старс (Дену, Гана) Виктория (Ст. Мартинс, Барбадос) Гренадс (Дженнингс, Антигуа и Барбуда) Хувентуд Барранко (Абанкай, Перу) А.С.К.О.М (Банги, ЦАР) 30-й (на постоянной основе 37-й) сезон Кроули Таун (Кроули, Англия)

[WorstFriend]

Если это внедрить, то все равно фармить будут, но уже при этом команды будут совсем другие оставлять после себя.

Да, и это проблема. Одно дело собрать в команде 15 щщей ветеранов с левыми спецухами, которые будут тихо разваливаться пару сезонов, другое -- несколько сборников типа 21 год 16 спецух. Старичкам уже все равно, а вот молодежи критически надо расти.

[FairyWoody]

Сделать зависимость стоимости команды (в ед) еще по одному параметру:
- средний возраст игроков основного состава.

Не вариант?

Самое правильное решение в этой ситуации.

[Adventus]

Вот с этим согласен! Нужен другой алгоритм! Старая, почти мертвая команда, в которой одни ветераны - стоит дороже, чем молодая, перспективная команда! В этом вся и проблема! Надо АиА что то думать!

Если бы было выгодно команды развивать, фармеры и занимались бы их развитием.
По сути, если выправить алгоритмы, от фармеров всем только хорошо. Лиге - меньше свободных команд, свободной команде - развитие в течение двух месяцев, пустой федерации - +1 менеджер хоть на какое-то время, а самому фармеру - несколько единичек. Да, менеджер их получает не покупкой, но, во-первых, фармеры - в основном те, кто не будет донатить в любом случае, а во-вторых, менеджер, беря под управление свободную команду, вносит свой небольшой вклад в поддержание Лиги. Можно было бы выровнять алгоритмы и использовать фермерство как небольшой рычаг поднятия активности в Лиге, но АиА пошли по другому пути и решили фармерство убить. Если раньше команды в свободных дешевели (что как бы логично - кома никому уже столько времени не нужна, следовательно, стоимость её падает), то теперь наоборот дорожают. И тот, кто раньше брал команду и получал начальную прибыль просто с того, что два месяца управляет никому не нужной комой, теперь будет идти на махинации и максимально разваливать команду, потому что в новых условиях иначе получить прибыль нельзя. В итоге "разваливающих команды менеджеров" станет меньше, но ущерба от них - больше.

[vetal37]

Вот с этим согласен! Нужен другой алгоритм! Старая, почти мертвая команда, в которой одни ветераны - стоит дороже, чем молодая, перспективная команда! В этом вся и проблема! Надо АиА что то думать!

Если бы было выгодно команды развивать, фармеры и занимались бы их развитием.
По сути, если выправить алгоритмы, от фармеров всем только хорошо. Лиге - меньше свободных команд, свободной команде - развитие в течение двух месяцев, пустой федерации - +1 менеджер хоть на какое-то время, а самому фармеру - несколько единичек. Да, менеджер их получает не покупкой, но, во-первых, фармеры - в основном те, кто не будет донатить в любом случае, а во-вторых, менеджер, беря под управление свободную команду, вносит свой небольшой вклад в поддержание Лиги. Можно было бы выровнять алгоритмы и использовать фермерство как небольшой рычаг поднятия активности в Лиге, но АиА пошли по другому пути и решили фармерство убить. Если раньше команды в свободных дешевели (что как бы логично - кома никому уже столько времени не нужна, следовательно, стоимость её падает), то теперь наоборот дорожают. И тот, кто раньше брал команду и получал начальную прибыль просто с того, что два месяца управляет никому не нужной комой, теперь будет идти на махинации и максимально разваливать команду, потому что в новых условиях иначе получить прибыль нельзя. В итоге "разваливающих команды менеджеров" станет меньше, но ущерба от них - больше.

Что такое "развитие команды"?
Это очень субъективный и широкий термин. Я вот, например, могу сказать, что ПСВ стагнирует и не развивается, но это ведь бред. Или аналогично с БР.
По сути, фермеры получали единички за то, что два месяца отправляли составы, ведь так? Но это задача любого менеджера, как написано на главной. Вне зависимости от количества команд. Если ты захотел взять команду - управляй ей.

Я бы не убивал фермерство как таковое, но в алгоритм определения цены в единицах вложил бы коэффициент роста команды за 1/3/5 сезонов, который рассчитывался бы в зависимости от дельты показателей стоимости (как вариант - стоимости игроков, входящих в Vs) и силы команды. Соответственно - хорошо рулил командой 1/3/5 сезонов, получил прибыль в единичках, рулил плохо - ну извини.

[M@ssimo C@rrera]

Предлагаю другое, сделать так чтобы команды не увеличивались в цене. Т.е ты взял например команду из магазина 15ед, то она чтобы больше не стоила, надоело ей управлять, продал за столько же, но а если ты её развалил, то подешевела в цене и всё. Меньше было бы развалов команд и менеджеры брали бы команды для реального управления, а не ради для зарабатывания ед.. имхо

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Да и вообще, сделать стоимость команд норм. Ну не может даже тот же Фулхем стоить меньше, чем например команда из Ливана нереальная, ну НИКАК не может!!! И вы пишите что ВСОЛ ближе к реалу... Фулхэм стоил 300ед, а команда из Ливана стоила 500ед, ну это же бред.. Даже если команда Ливана на порядок сильнее Фулхема во ВСОЛЕ. Фулхем это имя, а Ливан это просто пустышка нереальная..

[vetal37]

Можно этому челику третью ЖК? Вымораживает слегка

[M@ssimo C@rrera]

Можно этому челику третью ЖК? Вымораживает слегка

Тебя уже давно пора забанить на сайте за враньё и за тот бред который ты несёшь на протяжение всей своей карьеры, но я же молчу, так что и ты сделать праздник для всех нас.. Спасибо!

[vetal37]

Можно этому челику третью ЖК? Вымораживает слегка

Тебя уже давно пора забанить на сайте за враньё и за тот бред который ты несёшь на протяжение всей своей карьеры, но я же молчу, так что и ты сделать праздник для всех нас.. Спасибо!

Опа, клевета подъехала. Давай ссылки на бред и враньё. Разрешаю выложить личную переписку (три сообщения, за которые забанят тебя).

Сколько я твоих постов не вижу - все неадекватны. Давай разберём последний бред:

Предлагаю другое, сделать так чтобы команды не увеличивались в цене. Т.е ты взял например команду из магазина 15ед, то она чтобы больше не стоила, надоело ей управлять, продал за столько же, но а если ты её развалил, то подешевела в цене и всё. Меньше было бы развалов команд и менеджеры брали бы команды для реального управления, а не ради для зарабатывания ед.. имхо

Круто. Т.е. ты пришёл в абсолютно нулёвую перереганную команду, поднял её за счёт своего скила до условных 50 единичек, но тебе внезапно надоело, ты у себя в стране всё выиграл и хочешь перейти в чемпионат посильнее (допустим, из Андорры в Финляндию). Но с нуля/Д4/Д3 начинать не хочешь. И тут - опа! Тебе приходится донатить 10/15/20 единиц, чтобы получить в управление из свободных вменяемую команду Д2. Ведь ты сбросил свою крутую Андорру, при этом ничего за неё не получив.

Да и вообще, сделать стоимость команд норм. Ну не может даже тот же Фулхем стоить меньше, чем например команда из Ливана нереальная, ну НИКАК не может!!! И вы пишите что ВСОЛ ближе к реалу... Фулхэм стоил 300ед, а команда из Ливана стоила 500ед, ну это же бред.. Даже если команда Ливана на порядок сильнее Фулхема во ВСОЛЕ. Фулхем это имя, а Ливан это просто пустышка нереальная..

С этого просто в гiлIс.
Итак. Давай сравним Челси (имя же круче, ты чо!) и, допустим, Локомотив Лейпциг. Напомню, Челси для тебя имя, а Локомотив - ну не пустышка нереальная, но так, не особо нужен.

Показатель Челси Локомотив s11 2033 3438 Vs 1768 3143 Стоимость 525 558 000 1 150 926 000 Единички 10 300

Это я так, первый попавшийся в голову пример взял. Почему человек, который умеет играть (это не про тебя), должен страдать, потому что у него нереальная команда, ещё и в финансовом аспекте? Мало прибавки реальности, которая в текущих условиях достаточно имбалансна?

[M@ssimo C@rrera]

Виталь, а у меня единственный вопрос, ты здесь играешь только для зарабатывания ед? или для удовольствия? Я лично играю для удовольствия и все которые у меня есть команды и которые были, я поднимал с нуля, а вот подобные челы которые у мамки взяли деньги, вложили во ВСОЛ, купили команду и потом про других чего то пишут, что играть не умеешь и т.п.. Я ни один клуб не тренировал топ так называемый, так что письками мериться со мной не имеет смысла.. Откуда такие выводы? "Почему человек, который умеет играть (это не про тебя)", а для тебя чел который умеет играть, это кто?? тот который приходит в клуб, набирает в состав старпёров, набивает сскил клуба и сматывается через 3 месяца максимум получив ед 100, покупает команду сильную и мне чего ещё пишут про неумения играть, для меня эти челы не умеют играть + лентяи, которые хотя всё да сразу.. вот чтобы этого не происходило и подобных тем больше не создавалось, я и предложил что можно это сделать, а вот если ты так отреагировал, значит ты этим тоже занимаешься, так что мне вообще с тобой разговаривать не о чем.
Да и подытожим выше сказанное, админам всё надоест и они сделают что я написал выше, но может не в точности, но то что не получится больше заработать ед с помощью прыгания от одной команды в другую это точно.. Вы просто себе хуже сделаете, ну и конечно честным менеджерам. Мне конечно тоже обидно будет, если я например взял слабую команду в фф, которая участвовала в КЛК, вывел в див1 и она не будет стоит ничего..

А что касается про враньё, мне искать где ты чего писал лень, да и нет времени на это, так как много ты чего писал и не по делу. Вспомни про МГУ в котором ты якобы учился.. Это так к слову, это не значит что если ты живёшь рядом с МГУ, или проходив мимо, сделал селфи на фоне МГУ, то значит там учился, это так пища к размышлению.. На этом давай закончим нашу так сказать беседу, ни к чему хорошему она больше не приведёт.. Удачи!

[vetal37]

Ох лол.

1. Человек, который умеет играть - это тот, кто имеет приличные показатели роста клуба (макроменеджмент - трансферы, тренировки), умеет отправлять составы и имеет приличный набор баллов с игры (микроменеджмент - отправка составов) и против которого сложно играть на любой дистанции. Ты в этот круг для меня не входишь, сорян. Более того, я и сам не особо играть умею.
2. Что такое "удовольствие"? Приведу пример из WoT, Armageddon поймёт, например. Есть игрок с показателем винрейта 48%, он просто берёт и едет вперёд, пуляя из танчика в красненьких. Он получает от этого удовольствие, бесспорно, иначе бы не играл. А есть игрок с показателем винрейта 60%, который знает все механики игры, достоинства и недостатки той или иной машины, умеет читать сетап и миникарту. И ему доставляют удовольствие победы.
Переведя на язык всола - первый игрок не поднимется выше уровня Д1, не будет играть в мирокубках. Второй игрок - это тот, кому нравятся трофеи, нравится побеждать в каждом матче. Почему в угоду первым мы должны лишать удовольствия вторых? А для достижения цели - трофеи - есть два пути (если убрать магазин): или развивать команду в долгосрочной перспективе (лично мне нравится этот путь, видимо, тебе тоже), или же, раскачав 5-6 молодых за 5-6 сезонов, продать их, купить готовую ветеранскую основу и нагибать всех в течение 2-3 сезонов (цифры, разумеется, условны). И оба пути должны иметь право на жизнь, в том числе и из-за системы ценообразования в единичках.
3. Нет, я не лентяй, который хочет "всё и сразу" К своим первым трофеям, которые я заработал сам и которые я ценю, я шёл в течение 14 сезонов.
4. Насчёт МГУ - хоть это и больная тема лично для меня, но есть люди, с которыми я учился, и есть люди из всола, которые знают меня в реале. И пусть эти множества не особо пересекаются, но есть кому доказать, что я не врал. Больше того, есть версия, что ты врёшь больше меня. Но я тебя не знаю, поэтому утверждать это не стану.

Вроде всё.
Ещё раз - я против ферм, из-за которых происходит развал команд (как пример - тот же Эллертон). Но за хорошее управление возможно и материальное поощрение.

[M@ssimo C@rrera]

Да читай ты шапку темы... Эта тема создавалась не для выяснений отношений, если ты не в курсе..

Да и ещё, если чел реально что то достиг, где то учился, что то знает (я имею ввиду в плане образованности) и т.п, он не будет это трубить на каждом углу, это я по себе знаю, а если он это делает, значит лукавит, не каждый конечно, но больше половины это точно и извини конечно, я тебя достаточно давно знаю, много с тобой переписывались, ну не тянешь ты на МГУ, ну вот НИКАК. Извини, не хотел тебя обидеть, но пишу что есть. В лучшем случае технарь.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
А что касается ферм, зарабатывания ед и т.п, ну тогда молчите и ненужно бесполезные темы создавать, так как без моего предложения выше (можно конечно подредактировать), вы от этого не избавитесь и всегда найдутся умники, которые будут прыгать от команды в команду через каждые три месяца.. и разваливать их.

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:
Вот лично мой пример, тренировал я этот клуб https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=10966 долго собирал команду, было много сборников, потом захотел перейти в реальный клуб, выставил в свободные за 10 ед, приходит клоун, продал всех сборников которых я лично качал и т.п(хотя я тренеру писал, давай обмен замутим, предложу ничем не хуже игрока, просто я к ним привык и т.п, он мне в ответ "нет"), ну думал может реально хочет тренировать, буквально через три месяца офф, набрал старпёров за мои же деньги и чего дальше?? Думаешь мне это приятно?? И вот это подобное чучело, будет мне в будущем писать о трофеях и что он такой крутой, я многое достиг и т.п.. и много таких. Я знаю ещё примеры, когда приходят в клуб где участвует например в финале КС, КВ, или на первом месте в чемпе идут где то за неделю до конца сезона, выводят физу к финалам, выигрывают и офф из команды и так много раз, вот вам и трофеи..

[vetal37]

Иногда возникает ощущение, что ты пишешь только ради того, чтобы писать.

Что такое "развитие команды"?
Это очень субъективный и широкий термин.<...>
По сути, фермеры получали единички за то, что два месяца отправляли составы, ведь так? Но это задача любого менеджера, как написано на главной. Вне зависимости от количества команд. Если ты захотел взять команду - управляй ей.

Я бы не убивал фермерство как таковое, но в алгоритм определения цены в единицах вложил бы коэффициент роста команды за 1/3/5 сезонов, который рассчитывался бы в зависимости от дельты показателей стоимости (как вариант - стоимости игроков, входящих в Vs) и силы команды. Соответственно - хорошо рулил командой 1/3/5 сезонов, получил прибыль в единичках, рулил плохо - ну извини.

1. Человек, который умеет играть - это тот, кто имеет приличные показатели роста клуба (макроменеджмент - трансферы, тренировки), умеет отправлять составы и имеет приличный набор баллов с игры (микроменеджмент - отправка составов) и против которого сложно играть на любой дистанции. Ты в этот круг для меня не входишь, сорян. Более того, я и сам не особо играть умею.
2. Что такое "удовольствие"? Приведу пример из WoT, Armageddon поймёт, например. Есть игрок с показателем винрейта 48%, он просто берёт и едет вперёд, пуляя из танчика в красненьких. Он получает от этого удовольствие, бесспорно, иначе бы не играл. А есть игрок с показателем винрейта 60%, который знает все механики игры, достоинства и недостатки той или иной машины, умеет читать сетап и миникарту. И ему доставляют удовольствие победы.
Переведя на язык всола - первый игрок не поднимется выше уровня Д1, не будет играть в мирокубках. Второй игрок - это тот, кому нравятся трофеи, нравится побеждать в каждом матче. Почему в угоду первым мы должны лишать удовольствия вторых? А для достижения цели - трофеи - есть два пути (если убрать магазин): или развивать команду в долгосрочной перспективе (лично мне нравится этот путь, видимо, тебе тоже), или же, раскачав 5-6 молодых за 5-6 сезонов, продать их, купить готовую ветеранскую основу и нагибать всех в течение 2-3 сезонов (цифры, разумеется, условны). И оба пути должны иметь право на жизнь, в том числе и из-за системы ценообразования в единичках.<...>

Ты не читаешь чужие посты. Лично у меня начало с тебя гореть из-за этого.

Ещё раз, специально для тебя (или почему ты за те же 14-16 сезонов на Багамах не смог выиграть ничего и почему твоё мнение в этом топике не роляет).
Ты играешь для удовольствия. И критерии удовольствия у тебя свои, как и цели во всоле. Это не хорошо и не плохо.
Другие люди тоже играют для удовольствия (сюрприз!). И у них свои критерии и свои цели. У Спина - построить топ-клуб внутри топ-федерации, у Гузели - нафармить единичек ради одного клуба, у меня - построить такой топ-клуб, чтобы по крайней мере внутри страны я мог не уделять особого внимания микроменеджменту и сосредоточиться на тех аспектах макроменеджмента, которые мне интересны, плюс общение с интересными мне людьми. А ещё был (и есть) такой Forza, так он по твоим критериям в 20ые сезоны разваливал команду за командой, вот только он три сезона шумел в мирокубках, потом уходил на перестройку (читай - качал молодняк на перепродажу), перестраивался за 2-3 сезона и опять 2-3 сезона шумел в мирокубках. А потом он вообще начал перестройку, но аккаунт удалил, не помню уже почему. Из этой тройки (себя выкину) без компенсации я бы только Гузель оставил и то из-за репутации.
И вообще - ты сам выкинул клуб в свободные, отказался от него. В чём смысл плакаться?

Я своё предложение выдвинул. Лично мне кажется, что оно отсеет много желающих пофармить быстро (два месяца во всоле - не срок). Судить о развитии/стагнации/деградации можно через три сезона, я считаю.

[Spin]

Убрал слово "бомж"

Фраза "без команды" не отражает сути, т.к. команды как раз у махинатора есть, а вот постоянное место обитания отсутствует. Поэтому если кого-то сильно напрягает слово "бомж", предлагаю заменить на "без определённого местожительства". Данная фраза абсолютно точно отражает суть.

[vetal37]

Кстати, Rom@rio тоже этот статус не помешал бы. Не знаю, куда он единички тратит, но Кевийи при нём упал очень сильно. И фармить единички на нём он начал с 37-38 сезона.

[WorstFriend]

Данная фраза абсолютно точно отражает суть.

У Вас появились какие-нибудь пояснения относительно того, что ФФ Пакистана поощряет развал команд - или в Вашем отношении можно начинать употреблять фразы, точно отражающие суть?