Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2857
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 636
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение OREL157 27 сен 2018, 22:30
Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял???. {wall} {wall} {wall}
Последний раз редактировалось OREL157 27 сен 2018, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
OREL157
Новичок
 
Сообщений: 44
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 17:22
Рейтинг: 514
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 27 сен 2018, 22:48
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Пока ты спал, пока ты спал
А ты и продолжаешь спать
Кто-то решает за тебя
Как тебе жить и умирать
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 30171
Благодарностей: 1985
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 496
 
Рок Стар (Тороро, Уганда)
МС АБДБ (Тутонг, Бруней)
Тропикал (Дуррес, Албания)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 27 сен 2018, 23:05
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15108&match_id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз

А в чем претензия?
Divine
Мастер
 
Сообщений: 1074
Благодарностей: 357
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 623
 
Зволле (Зволле, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 27 сен 2018, 23:13
Divine писал(а):
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15108&match_id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз

А в чем претензия?

С моей стороны никаких :grin:
Пока ты спал, пока ты спал
А ты и продолжаешь спать
Кто-то решает за тебя
Как тебе жить и умирать
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 30171
Благодарностей: 1985
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 496
 
Рок Стар (Тороро, Уганда)
МС АБДБ (Тутонг, Бруней)
Тропикал (Дуррес, Албания)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Аллистер 27 сен 2018, 23:14
Да, что-то сегодня многовато нелогичных результатов
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520386
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520430
Ну какие-то объяснения задним числом можно придумать. Я перегнул палку со все-в-атакой, у Сальвадора сработали замены. Только всё равно фуфло какое-то
Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Только в государственной службе познаешь истину
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 14217
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 570
 
Гетеборг (Гетеборг, Швеция)
Алюминер де Кимба (Фриа, Гвинея)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Оксли (Бриджтаун, Барбадос)
Обреро (Сан Хуан Баутиста, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 27 сен 2018, 23:18
OREL157 писал(а):Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял. {wall} {wall} {wall}

У вас отсутствуют практически средняя линия. Если бы сдвинули своих LD и RD в позиции "бровочников" LB и RB (первейшее требование для стиля "бб"), а в линии атаке вингеров LW и RW (если заметите, то они в красном секторе в рекомендованной для стиля "бб" формации от АиА) оттянули на позиции LM и RM, трёх напов с лихвой хватит прессовать всю игру вратаря соперников, то уже больше было бы шансов забить гол.

У меня же старая претензия ко ВСОЛ. Дурдом с применением Правила о коллизиях без логической привязки Правил к прокачке игроков продолжается. Это вижу на примере этого матча. Спрашивается, что мешало сопернику, Артуру, просто сыграть удобным ему "солнечным" стилем, что и "солнечная" прокачка его игроков?... И результат, с моим-то слабым составом был бы даже ещё лучше! Ан, нет! Соблазн непонятно ради чего и непонятно ради какой прибавки в силе за "угаданную" коллизию. "Угаданную" в кавычках, потому что, если просмотреть мои матчи, то на 99, 9% не ошибёшься (я же нормальный человек и играю по максимуму силы своего состава). Но Артуром выбрано было всего лишь по +8% с каждого комплекта спецух и... + непонятно за какую работу и без всякой логики с неба свалившейся прибавки за, якобы, "выигранную коллизию". Сколько уже тренеров покинуло Лигу только по этой причине несуразицы Правила о коллизиях (которую разработчикам очень легко подправить), а сколько ещё уйдёт не понимая их логики?...

А это из той же оперы, заказана "катя" при "солнечной" прокачке игроков((((:
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 601
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 27 сен 2018, 23:26
Petrwit писал(а):У меня же старая претензия ко ВСОЛ. Дурдом с применением Правила о коллизиях
...
Соблазн непонятно ради чего и непонятно ради какой прибавки в силе за "угаданную" коллизию. "Угаданную" в кавычках, потому что, если просмотреть мои матчи, то на 99, 9% не ошибёшься (я же нормальный человек и играю по максимуму силы своего состава). Но Артуром выбрано было всего лишь по +8% с каждого комплекта спецух и... + непонятно за какую работу и без всякой логики с неба свалившейся прибавки за, якобы, "выигранную коллизию".
Снова классический ПетрВит - "Я за 3 года так и не понял, что играть во всех матчах одинаковым стилем - нельзя. Сделайте так, чтобы было можно ;( "

Petrwit писал(а):Сколько уже тренеров покинуло Лигу только по этой причине несуразицы Правила о коллизиях (которую разработчикам очень легко подправить), а сколько ещё уйдёт не понимая их логики?...
И еще одна старая заезженная пластинка от Петра - "Менеджеры уходят из лиги, из-за правил, которые мне не нравятся. Сделайте правила такие, как мне нравятся, и все будет Изображение :super: "
    Желтая карточка была показана за этот пост 28 сен 2018, 08:46 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
Свободные команды США Изображение
Бесплатные | VIP | Кандидаты в свободные
Аватара пользователя
barsenal
Президент ФФ США
 
Сообщений: 2074
Благодарностей: 792
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 601
 
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
Швайнфурт 05 (Швайнфурт, Германия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 28 сен 2018, 01:11
OREL157 писал(а):Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял???. {wall} {wall} {wall}

- играл не лучшим стилем;
- не ушел в суперзащиту после 2 гола;
- не играл грубо;
- 4 мусорных игрока со старта - это много;
- ошибся с исполнителем угловых.
- тебе просто не повезло, потому что соперник сыграл еще хуже, чем ты, но генератор решил его не наказывать.
Сюда бы я еще добавил ужасно отправленный состав, на ничего не решающий матч 3 тура группового этапа.
Аллистер писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520430
Ну какие-то объяснения задним числом можно придумать. Я перегнул палку со все-в-атакой, у Сальвадора сработали замены. Только всё равно фуфло какое-то

Ну да. Не договориться в федерации и не прокачать никому спецуху Ка. В игре 100000 голов в каждом матче забивается со штрафных, а поставим исполнять стандарты левого защитника с силой 0. А чтобы он не словил минусмораль от своей никчемности, поставим на ворота еще и кипера с силой 0. Что-то маловато нулей. Значит нужно выпустить ФР-а, дать ему отыграть весь матч без замен, чтобы и его сила опустилась до 0. Вот три нуля это круто.
Уходить в защиту вообще не пацанский прием. Еще есть информация, что От в полузащите, работает похуже, чем От в защите. Но кого это волнует.
3% сыгранности? Ты бы обучил его лоукикам, чтоли.
штрафной отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
thesubj, не все знают и умеют играть как Вы, поэтому будьте снисходительны. А то Ваши посты могут некоторые расценить как наезд, а другие как "подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты".
Игра - разлагающийся труп, скорость гниения которого увеличивается с каждой новой "реформой" администрации.
thesubj
Мастер
 
Сообщений: 1392
Благодарностей: 630
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 686
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Кебби (Бонгор, Чад)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Аллистер 28 сен 2018, 09:45
 "оффтоп"
Я не успеваю обучать всё что движется, я вообще интроверт и считаю что пусть обучаются сами. Но юниорка Барбадоса по-любому будет в следующем сезоне подвергнута принудительной аллистеризации
OREL157 отметил этот пост как понравившийся.
    Желтая карточка была показана за этот пост 28 сен 2018, 11:09 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Только в государственной службе познаешь истину
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 14217
Благодарностей: 565
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 570
 
Гетеборг (Гетеборг, Швеция)
Алюминер де Кимба (Фриа, Гвинея)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Оксли (Бриджтаун, Барбадос)
Обреро (Сан Хуан Баутиста, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 09 окт 2018, 23:32
 "оффтоп"
Кубок Межсезонья : очередной кошмар по ударам
и команда при этом ничего не забила
правда в этмо матче у соперника был сильный кипер

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=307435

но если считать суммарно то из 5-ти возможных голов
за пару матчей - этот и предыдущий
забит с нашей стороны всего один гол
.. ну как же так (пусть 3:2 проиграть ну не 1:0 же)

как тут выиграть Кубок Межсезонья
зачем мне в этмо конкретном матче ставить Супер
когда мы и так реально , а не виртуально доминировали

прошу подкрутите генератор , а то у него шайбы спадают {stars}

кстати моя команда когда-то одолела даже -700 разницы в силах
то есть соперник был как мои полторы команды
для команды Д4 уровня это очень серьезно
я молчу о том когда наша команда имеет перевес в силах 8-)
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение за оффтоп.
morphia, Вы же правильно написали про сильного вратаря у соперника. Забыли написать про свою тактику "все в атаку".
morphia, если Вам просто интересно поделиться впечатлениями от игры Вашей команды, то создайте свой блог.
Думаю найдется достаточно желающих его почитать, учитывая Ваш стиль письма.
Аватара пользователя
morphia
Менеджер
 
Сообщений: 179
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 13:36
Рейтинг: 629
 
Эсбьерг 92 (Эсбьерг, Дания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 09 окт 2018, 23:47

До этого момента даже не подозревал как я по тебе соскучился :D
Спасибо, что ты есть! :)
ЗЫ: забыл добавить, что в матче все по делу.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 9876
Благодарностей: 249
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 593
 
Демилио (Санто Доминго, Доминиканская Респ.)
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Игорешка 13 окт 2018, 18:46
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=331809
Баговая суперзащита рулит по полной даже против супера...
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
Эта тема не для рассмотрения рядовых матчей.
Сильного вратаря сложно пробить и не всегда это удается сделать.
Игорешка
Президент ФФ Мавритании
 
Сообщений: 71
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 22:11
Рейтинг: 529
 
Академи де Футбол (Нуакшот, Мавритания)
Иват Тит (Амарапура, Мьянма)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 14 окт 2018, 14:57
Игорешка писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15142&match_id=331809
Баговая суперзащита рулит по полной даже против супера...


В этом матче рулит Лоф. И не более.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 811
Благодарностей: 294
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 545
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 14 окт 2018, 15:42
Karwar:
Эта тема не для рассмотрения рядовых матчей.
Сильного вратаря сложно пробить и не всегда это удается сделать.

А для каких матчей эта тема ?
Вы считаете что при супер-защите и сильном вратаре , все в атаку , супере и более сильных нападающих мяч не должен быть забитым в ворота (да в каждом матче) ?

Добавлено спустя 8 часов 36 минут 23 секунды:
Этот вопрос не к модератору , а к такому же менеджеру как и я , моё мнение что супер-защита и вратарь не должна решать исход матчей !
Юфан отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
В шапке написано что и как пишется в этой теме.
Если есть вопросы ко мне, как к модератору, то пишите в личку на форуме или в игре.
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1778
Благодарностей: 77
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:45
Рейтинг: 439
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Сауд. Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Haver 15 окт 2018, 04:34
*удалено модератором*
    Красная карточка была показана за этот пост 15 окт 2018, 10:21 модератором Karwar по причине:
  • 1.3.2. Обсуждение действий модераторов форума в темах не про действия модераторов запрещено.
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Haver
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 56
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 14 июл 2003, 23:09
Откуда: Израиль
Рейтинг: 463
 
Куанху-4 (Винь, Вьетнам)
Хьюэтт Бэк & Эред Пантерз (Ист-Энд, Британские Виргинские о-ва)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3